(no subject)

[lenkka]

Странные все-таки бывают люди.

Стою я у банкомата в нашем метрошном ТЦ, получаю деньги. Я этот банкомат жутко не люблю, потому что он на самом проходе, причем один на весь ТЦ и прилегающие районы, и вечно там либо очередь, либо денег нет. Но сегодня ничего не поделаешь - я свои последние наличные 46 рублей, которые планировала потратить на поездку до работы и банкомата в более удобном месте, отдала за словарь "Страноведение Великобритании" у стихийного букиниста.

Так вот, 300 рублей мне с первого раза не дали. Ввела пинкод еще раз. 500 тоже не дают. Я начала нервничать, но деньги нужны, поэтому надо пинкод вводить третий раз. Краем глаза увидела, что прямо за моим плечом, очень удобная позиция, чтобы увидеть циферки, кто-то встал. Причем почти вплотную.

Я очень вежливо, без малейшей агрессии, попросила: "Не могли бы вы не стоять у меня за спиной, пожалуйста"

И получила в ответ возмущение средних лет дамы, что "я тут вообще ничего не делаю, своими делами занимаюсь, делать мне нечего, только подсматривать!" Я еще более тихо и вежливо попыталась объяснить, что это меня нервирует и потому "пожалуйста, не стойте за спиной". Услышала в ответ, что надо лечиться, - вежливо объяснила про хороший тон - получила "вы мне и себе испортили настроение, поздравляю". Ну что я могла сделать? Забрала деньги (тысячи в банкомате были, слава богу), поздравила с наступающим и ушла.

И вот у меня вопрос: это что было? Антоновка или белый налив?

P.S. Пусть лучше на меня обидится какая-нибудь дама, чем я потеряю деньги с карты, - такова моя параноидальная позиция.

Comments

[svel.livejournal.com]

Это называется "осенняя шиза в этом году запоздала". Такое впечатление, будто у всех дурдомов страны произошла утечка любимых пациентов.

[lenkao.livejournal.com]

Так зима-то еще не началась, вот в тепле и плодится... разное.

[svel.livejournal.com]

А у нас, видимо, они оттаивают. Научились, блин, словам про отстаивание границ, а с воспитанием и манерами просос, как прежде.

[lenkao.livejournal.com]

Ну вот я продемонстрировала типичное отстаивание границ, а она обиделась. Так что в культурной столице с такими словами напряженка...

[svel.livejournal.com]

Тут ведь как. Иногда бывает "слышал звон, да не знает, где он". Ты им вежливо, а в ответ кидаются за место под солнцем грызться. Страшное дело, вощим)

[o-umi-enso.livejournal.com]

Амнистия в честь конституции затронула и дурдома..

[lap34.livejournal.com]

прямо дежа вю. со мной точно такая же история была прошлой весной. и я так и не поняла, почему такая агрессия в ответ :-(

[lenkao.livejournal.com]

Ну да. Как будто я ее уже практически обвинила в хищении денег с моей карты, причем прямым текстом и в грубой форме.

[mtyukanov.livejournal.com]

Так воровка, небось, и есть, что тут понимать. Для эксперимента можно было схватить за руку и попросить прохожих набрать 12202.

[darkckyhc.livejournal.com]

А вот лично мне глубоко пофиг на то, видит кто-то пин-код или нет. Ибо я всегда заставлю банк вернуть украденные деньги. И банк не докажет никогда, что их снял я.

[lenkao.livejournal.com]

А вот мне лично глубоко не хочется никого заставлять, поэтому я стараюсь минимизировать риски.
Кроме того, по правила Visa, если мне не изменяет память, операция с вводом пинкода считается неотзывной.

[darkckyhc.livejournal.com]

Для этого надо иметь на руках мою карту, а не дубликат, например. Кстати, дубликат чипированой карты - редкость. До тех пор, пока я не получил деньги - за них отвечает банк. И именно банку надо доказать, что деньги украли по моей вине.В противном случае их придётся вернуть.

[firstep.livejournal.com]

Кстати, в той истории, которую я выше рассказал, карта была чипированной. И чтобы снять деньги по копии чипированной карты, злоумышленникам пришлось найти где-то в районе улицы Савушкина старый банкомат, который не распознавал информацию с чипов. Собственно поэтому снятие денег и производилось в районе, сильно удалённом от мест обитания моего коллеги, и ему относительно несложно удалось доказать банку свою невиновность. Но -- обращу ещё раз внимание! -- перед тем, как банк будет доказывать, что деньги были украдены по вине владельца карты (а это уголовное дело, работает презумпция невиновности, и банку из-за небольших сумм не выгодно в него ввязываться), сперва владельцу карты придётся доказать банку, что деньги были именно украдены, а не он сам или кто из его друзей снял деньги по его карте, введя его пинкод.

[darkckyhc.livejournal.com]

Владельцу достаточно заявить, что они украдены. Есть понятие презумпции добросовестности. Если банк хочет оспорить - ему надо доказать, что в отношении него было совершено мошенничество.

[firstep.livejournal.com]

Мне никогда ранее не встречался такой термин, как "презумпция добросовестности", поэтому я не буду спорить по этому поводу или теоретизировать. Возможно, где-то существуют банки, которые верят на слово клиентам, заявляющим, что совершенно не помнят, как снимали сумму со своего карточного счёта, что она наверняка украдена и банку настоятельно рекомендуется эту сумму восполнить. Я рассказал, как в реальном случае обстоят дела и конкретно со Сбербанком.

[darkckyhc.livejournal.com]

Статья 10 ГК РФ.

[sherhan.livejournal.com]

Времени у тебя судя по всему сколько угодно?

[darkckyhc.livejournal.com]

Это не требует затрат реального времени, так как в большинстве своём - переписка. В случае суда - доверенность юристу и не надо посещать. Не уголовка же.

[firstep.livejournal.com]

А были ли реальные прецеденты разбирательств с банком?

У моего коллеги как раз год назад и именно со Сбербанком был подобный прецедент, когда кто-то снял средства по копии его карты. Заметил оперативно: на телефон вдруг одна за одной с небольшими промежутками стали приходит СМС-оповещения о снятии по 7000 с его счёта. Пока он кинулся к ближайшему телефону и объяснял девушке в Call-центре, чтобы заблокировали его карточку, злоумышленники выгребли весь его карточный счёт. Хорошо, что он достаточно подкован в таких вопросах и быстро сумел заручиться подтверждением, что в данный момент он с карточкой был конкретно там-то и там-то и никак не мог находиться на другом конце города, где и стоял банкомат, из которого совершалось снятие средств. Так что деньги ему через полтора месяца банк вернул. А так по общей практике именно клиент должен доказывать банку, что не он инициировал снятие денег со своей карточки, а не наоборот. Хороший способ, если нет свидетелей, бежать к ближайшему банкомату и провести любую операцию, пусть даже блокирующую карточку; главное -- чтобы было зафиксировано, что оригинальная карточка в этот момент была в совершенно другом банкомате.

Кстати, коллега достаточно бдительный и абы где свою карточку не светит, на тему всяких скиммеров бдительный, но таки не смог заметить, когда с его карточки была снята копия. По его воспоминаниям, в предшествующие этому случаю месяцы он с этой карточки снимал деньги только в двух банкоматах: при офисе Сбербанка и в банкомате в метро. Вот и думай, на каком из них стоял скиммер.

[darkckyhc.livejournal.com]

Так вот доказать можно, что вы сами только что подтвердили. И полтора месяца - недолго.

Да, я знаю, что на скриммер натолкнуться можно везде. Посему - просто не переживаю. Нервы берегу.

Мой метод прост: храню наличкой. Тупо. Без карты месяц-два проживу же.

[firstep.livejournal.com]

Оно понятно, что диверсификация яиц не раз спасала Чака Норриса. И что нет никаких проблем, которые не смог бы пережить человек, кроме разве что смерти, да и то иногда переживают -- тоже понятно. Но лучше всё же, чтобы этих проблем было поменьше, а человек был подготвлен к ним получше, чтобы переживания прошли менее болезненно.

[artavika.livejournal.com]

это была, по-моему, та самая простота, которая хуже воровства.

[lenkao.livejournal.com]

И главное, что меня поразило, - это то, что я, по ее мнению, испортила настроение себе!

[tnt23.livejournal.com]

Всё правильно сделала. Я бы еще и ментов предложил вызвать.

[lenkao.livejournal.com]

Я постаралась не обострять

:)

[tnt23.livejournal.com]

Ну если неохота обострять или еще чего, то можно демонстративно растопыриваться, прикрывать локтем-сумкой-етц.

[lenkao.livejournal.com]

Растопырилась я автоматически, но заодно еще и словесно встопорщилась :)

[kapral-fred.livejournal.com]

хм... с такими габаритами, ака у нас с тобой, топыриться шибко не выйдет.
а носить черную попонку, как у фотографов на заре энтого искуйства, тоже не вариант.

[kapral-fred.livejournal.com]

+100500 !!!

[nzhukovets.livejournal.com]

Меня нервируют люди, стоящие над душой, даже если дело не касается денег. Дама - древожительница какая-то незамутнённая.

[ykkin.livejournal.com]

Ленк, тут можно:
1. накрыть другой ладонью цифирки (я кинестетик, мне и на ощупь вполне удобно),
2. повернуться и молча и ВЫРАЗИТЕЛЬНО посмотреть на тетю.
3. Спросить у нее "я вам не мешаю?"

Сочетание 2 и 3 действует надежно, обиженные тети отпрыгивают ;)

Я была еще и сисадмином, с тех пор с параноей не борюсь.

[geddare.livejournal.com]

можно подумать, тебе с этой дамой детей крестит! ну обидится на тебя какая-то карга, и что?

[gwennan.livejournal.com]

Люди просто не в курсе про личные границы, ну и воспитанием обижены.

[o-umi-enso.livejournal.com]

Ох, я за границей "ниших" так опознаю сразу и обычно громко комментирую маме на русском типа: "О,смотри, родное российское быдло.. А я уж соскучилась.."

А таким дамочкам цежу сквозь зубы, глядя как на говно: "Милочка, в вашем колхозе вам не объяснили, что значит "личное пространство"?"
Работает.

[pechkin.livejournal.com]

Вы так говорите "колхоз", как будто для вас это неприятное воспоминание.

[yana-r.livejournal.com]

Может, спешил человек, например. А тут ты встала на пути к финансовому благополучию и не по разу пинкоды вводишь, она и решила надавить - в прямом смысле слова. Я себя иногда ловлю на том, что начинаю возле банкоматов под руку смотреть, хотя никоим образом мошенницей не являюсь. Это что-то неосознанное, машинальное.

[gray--cat.livejournal.com]

меня люди, стоящие слишком близко ко мне, бесят безотносительно конспирации. какого хрена ! им что, места мало на 50 см дальше ?