lenkka: (Default)
[personal profile] lenkka
Я тут как-то раз ходила в тир. На соревнования по практической стрельбе из пистолета. Такие турниру, если вдруг кто не знает, состоят из упражнений. Для нас, которые первый (второй) раз в руки пистолет взяли, упражнения были простенькие.

Из положения стоя, руки на пистолете, пистолет направлен к мишеням, но лежит на специальной подставке, поразить четыре мишени восемью выстрелами. При этом не зацепить специальные белые мишени, которые частично перекрывают коричневые, в которые надо попасть. Учитывается время и точность попадания в коричневые мишени. За попадание в белые мишени - штраф.

Для понимания ситуации: пистолет не надо вытаскивать из кобуры. Стрелять надо прямо перед собой из максимально комфортной позы. Стрелять надо после команды судьи. Мишени не двигаются и в ответ не стреляют.

Первое задание я провалила насмерть из-за паники "не уложусь в норматив". Время у меня было лучшим в группе - 13 секунд на восемь выстрелов. А вот точность... Нет, во все мишени я попала, но ни в одну - в центр. То есть, грубо говоря, одного бандита, прикрывающегося заложником, я ранила в руку, другого в ногу, а третьего еще куда-то несущественно. Если бы это были настоящие бандиты с пистолетами, сколько раз бы они в меня попали с простреленной ногой или левой рукой?

Во втором задании я взяла себя в руки и убила или тяжело ранила всех бандитов. И одного заложника. И уложилась в 18 секунд. Сколько раз за эти 18 секунд в меня бы попали бандиты, если бы они были не шестиугольниками из картона, а настоящими чуваками с пистолетами?

Человек, который тренировался в тире несколько лет, выполняет это задание за 6 секунд с небольшим. И всех нечистых убивает и чистых оставляет.

Вы пока запоминайте то, что я пишу, а дискуссию о легализации огнестрельного оружия мы позже развернем.

Date: 2008-11-27 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] hvd.livejournal.com
Результаты показывают, что завалить в одиночку 8 вооруженных бандитов очень нелегко.
:)

Date: 2008-11-27 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] lenkao.livejournal.com
Это, как я уже говорю, полная безопасность стреляющего. И психологический комфорт. Мне страшно подумать, каков был бы мой результат в иных условиях.

Date: 2008-11-27 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] hvd.livejournal.com
Даже у тренированного человека, которого ты описываешь.
6 секунд на стрельбу.
Те же 6 секунд на стрельбу у 8 бандитов.
Пусть они стреляют с твоей скоростью: 13/8 ~= 2 секунды на выстрел.
Если наш стрелок начинает, то трое выстрелить не успеют. Еще трое выпустят по одной пуле, двое - по две.
Арифметика.

Date: 2008-11-27 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] lenkao.livejournal.com
Да, это ты хорошо посчитал. Можно, я буду пользоваться твоими вычислениями в будущей дискуссии со ссылкой на тебя?

Date: 2008-11-27 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nata-for.livejournal.com
Без тренировки, даже если теорию знаешь, ничего не получится. Так и в этом случае.

Date: 2008-11-27 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] lenkao.livejournal.com
Интересно, где тренируют стрелять по людям, которые стреляют в ответ? в тридэфестшутерах, наверное...

Date: 2008-11-27 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] dimas.livejournal.com
есть интерактивные тиры. там большой экран (на самом деле "бутерброд" из толстых пластин с датчиками между ними), на который проектором проецируются ролики. а софт отслеживает попадания или непопадания ...

офигительные ощущения.

стреляется из боевого оружия (у нас были разные варианты сайги). говорят туда же приезжали милиционеры свои нормативы сдавать.

Date: 2008-11-27 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] lenkao.livejournal.com
с одной стороны, интересно было бы попробовать, с другой - как это: по людям стрелять? пусть и по нарисованным.

Date: 2008-11-27 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dimas.livejournal.com
ну, люди при этом по тебе тоже стреляют.

и заложниками прикрываются.

при этом ролики многоверсионные, запомнить кто-куда-когда сложно ....

Date: 2008-11-27 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] lenkao.livejournal.com
Да, пожалуй, когда я попаду в Москву на некоторое время, то попрошу координаты тира :)

Date: 2008-11-27 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kapral-fred.livejournal.com
а где это так развлекаются? *с тихой завистью*
когда-то из нагану я выбивал 28 из 30...
эх, пострелять бы...

Date: 2008-11-27 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] lenkao.livejournal.com
Да меня регулярно заносит на странные спортивные соревнования...
Тир рядом с Таврическим садом, если напрягусь - вспомню, где именно. Не доходя до музея Суворова, в общем.

Date: 2008-11-27 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kapral-fred.livejournal.com
и что, можно так вот вписаться в стрелялки?

Date: 2008-11-27 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] lenkao.livejournal.com
Приходишь, платишь и стреляешь. Я через некоторое время соберусь... или не соберусь :)

Date: 2008-11-27 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kapral-fred.livejournal.com
а в компанию напроситься можно?))

Date: 2008-11-27 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] lenkao.livejournal.com
Ну, если соберусь... :)

Date: 2008-11-27 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] hvd.livejournal.com
Если соберешься, свистни и мне. :)

Date: 2008-11-27 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] lenkao.livejournal.com
Ага, я в ЖЖ напишу :)))

Date: 2008-11-28 02:21 am (UTC)
From: [identity profile] mbravo.livejournal.com
ага, пиши-пиши, я бы тоже сходил

Date: 2008-11-27 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] troopie.livejournal.com
так красочно расписала что мне захотелось дробовик в личное пользование.

Date: 2008-11-27 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] lenkao.livejournal.com
У нас лежит пневматическая винтовка в кладовке - а толку-то? :)

Date: 2008-11-27 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Я уже писал об этом.
Научиться стрелять сносно - вопрос тренировки.
Научиться стрелять хорошо, если не дано - plain fucking impossible :-(

Date: 2008-11-27 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] lenkao.livejournal.com
Мне, может, и дано (если я целюсь, обычно попадаю), но только для применения в рамках самообороны все равно не пригодится.

Date: 2008-11-27 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Эээ, я если целюсь, тоже "обычно попадаю". Пару раз посмотреть, как стреляют настоящие стрелки от Б-га - несколько сбавляет самоуверенности :-(
Между хорошим любительским уровнем и теми, кому дано - пропасть непреодолимая :-(

Date: 2008-11-27 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] lenkao.livejournal.com
так я и говорю: может, если бы я этим занималась с детства и серьезно, то была бы этот самый стрелок от бога. Или не от бога, а от тренировки. А без тренировки фиг поймешь, одаренная я или так, пострелять вышла.

Поэтому как раз чего-чего, а самоуверенности в этом вопросе у меня ноль.

Date: 2008-11-27 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] qzzz.livejournal.com
фигня. тренировка для того и есть, чтобы обрести уверенность. способности можно развить, даже минимальные - было бы желание:) а некоторые просто завидуют:)))

Date: 2008-11-27 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] lenkao.livejournal.com
Кто кому завидует, извини?

Date: 2008-11-27 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] qzzz.livejournal.com
ну, которые рассказывают про "не дано":) и я тоже - у нас придворный тир закрыли:(

Date: 2008-11-28 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] kirguduev.livejournal.com
Для дискуссии о легализации гражданского короткоствола вся эта история совершенно бесполезна:

1. Бандиты, нападающие на одинокого прохожего ввосьмером, - огнестрельного оружия при себе не имеют. У тех, кто вооружен, - нет никакой необходимости собирать на дело подобную кодлу, - максимум двое-трое. Из которых один наводит на предполагаемую жертву ствол, а второй забирает ценные вещи. Тут достаточно не попасть под выстрел, а дальше - фактор неожиданности позволит положить обоих даже без серьезной стрелковой подготовки.

2. Суметь попасть в бандита и не задеть при этом заложника - задача для бойца спецкоманды, а не для гражданина, находящегося в ситуации самозащиты. Бандиты, нападая ввосьмером на одного, - никакими заложиками не прикрываются. Соответственно, точность стрельбы вполне заменяется скорострельностью, - из обоймы, достаточно быстро выпущенной "в направлении" противника, хоть одна пуля да попадет. Остальные нападающие при этом будут заботиться не о том, как ввосьмером забить стрелка ногами, - Матросовых среди них нет, - а как уйти с директрисы и понадежнее заныкаться.

3. Точность стрельбы в данном случае вообще не имеет особого значения. Это полицейскому снайперу надо с первого выстрела мгновенно убить террориста, который держит ствол у виска заложника, - чтобы тот не успел нажать на спуск хотя бы рефлекторно. Реальный гопник, получивший ранение в ногу или в руку, в подавляющем большинстве случаев, менее всего будет озабочен тем, чтобы довести ограбление до конца или отомстить "обидчику". У него в такой момент будут са-а-а-авсем другие заботы, продиктованные ощущениями.

Так что мимо все, мимо.

Date: 2008-11-28 01:31 am (UTC)
From: [identity profile] lenkao.livejournal.com
Ты с кем сейчас споришь, а? Дискуссия еще не открыта, и моих доводов ты еще не слышал. Ни за, ни против. Не домысливай за меня, хорошо?

Date: 2008-11-28 01:45 am (UTC)
From: [identity profile] kirguduev.livejournal.com
А причем тут Твои доводы, которых Ты еще и не произносила? Сама ситуация, смоделированная в упражнениях по практической стрельбе, - к реальным ситуациям самообороны никакого отношения не имеет.

С тем же успехом можно было бы обсуждать леализацию гражданского короткоствола по итогам стрельбы на траншейном стенде или участия в соревнованиях по биатлону...

Date: 2008-11-28 02:24 am (UTC)
From: [identity profile] mbravo.livejournal.com
пришёл Санчес, и всех убедил в том, в чём никто не просил их убеждать

"It is not advisable, James, to venture unsolicited opinions. You should spare yourself the embarrassing discovery of their exact value to your listener."

-- Atlas Shrugged

Date: 2008-12-01 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] j-v-p.livejournal.com
Один раз прийти в тир - и чтобы все получилось? Ну хочется. И чтобы на скрипке играть - с одного раза :) Не, на скрипке ладно.
Я вон в тир езжу почти каждую неделю на полсотни выстрелов. А все так себе :(
Из чего стреляли и с какого расстояния?

Date: 2008-12-01 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] lenkao.livejournal.com
Не, я не говорю, что хотела, чтобы все получилось :)
Я привела, если уж надо сказать попонятнее, пример того, что будет, если не тренироваться ни разу, иметь холерический склад темперамента и не очень хорошую реакцию и при этом, к примеру, купить пистолет для самообороны от страшных и ужасных бандитов, которые подстерегают нас :)

Я, конечно, не дура, по крайней мере, в этом вопросе, но не исключаю, что дура с ТТХ, аналогичным моим, поведется и купит. А я нечаянно окажусь на линии огня :) Или моя собака окажется на линии огня, а вот это будет уже совсем не весело.

Дистанция метров десять была, из ИЖа-71 и из какого-то аналога "Викинга". Вообще, конечно, стрельбой надо бы заняться. Плавание полезно для спины, а стрельба - для нервов.

Date: 2008-12-01 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] j-v-p.livejournal.com
Наверное, это было понятно тем, кто читал в контексте, а я так, зацепилась :)
Теперь пример понят. Поскольку сначала было сказано, что это не для дискуссии о легализации, то молчу :)
Иж-71 это почти макаров, ага, "мой любимый цвет".

(задумчиво) Вообще, конечно, плаваньем надо бы заняться :)

Profile

lenkka: (Default)
lenkka

June 2021

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223 242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 11th, 2025 04:35 am
Powered by Dreamwidth Studios