(no subject)

[lenkka]

С той же частотой, с которой мне в сентябре попадались прекрасные книги о Провансе, стали попадаться прекрасные же книги об Израиле.

Очень, очень советую почитать книгу Исраэля Шамира "Сосна и олива, или Неприметные прелести Святой Земли". Пускай автор путает "традицию" и "легенду" - в конце концов, на третьем словоупотреблении это, наконец, становится понятным.

Это репатриант, второй, если я не ошибаюсь, алии (или даже первой? какая у нас там была в семидесятых?), который уже пожил в стране и пишет о ней на русском языке. И то правда, русский язык у него очень своеобразен и постоянно напоминает о "Песне песней".

Я дочитала до третьей главы и понимаю, что уже могу сказать - хорошо написано.

Вот тут пришли товарищи из Израиля и начали мне рассказывать, что автор книги - сволочь. С моей точки зрения, книга за автора не отвечает. Ладно, дополняю: в Израиле эту книгу читать не рекомендуют.

Такую же любовь к земле, которая не родная, но стала второй родиной, влюбленность даже, я встречала и у Питера Мейла (если кто читал. Если не читали - рекомендую от души).

(вскользь) Интересно, придут ли сюда из Прованса сказать, что в 1990 году Питер Мейл оболгал местного мясника, назвав его ловеласом?

Comments

[defarmer.livejournal.com]

...только имей в виду, что Изя Шамир очень известная сволочь по жизни, и от ежедневного мордобития кучей народу его спасают исключительно строгие израильские законы...

...а Мусоргский бухал!

[lenkao.livejournal.com]

Книга за автора не в ответе, я так полагаю.
Но за предупреждение спасибо :)

Re: ...а Мусоргский бухал!

[defarmer.livejournal.com]

Книга - да, но тенденциозная ложь там может иметь место (исподволь...)

Re: ...а Мусоргский бухал!

[lenkao.livejournal.com]

Э-э-э... Книга 1975 года написания, и автор клялся и божился, что ничего не правил в новом издании. Мне кажется, что любая ложь за это время устарела :)

Ну и потом, ты что, серьезно думаешь, что я воспринимаю художественную литературу как истину в последней инстанции? :)

А Шамир - еврей-антисемит!

[defarmer.livejournal.com]

Ээээ... большая часть антисемитской и проарабской лжи несколько старше...

По второму пункуту - не думаю, просто знаю, как незначительные факты иногда западают в память... вот и опасаюсь.

Re: А Шамир - еврей-антисемит!

[lenkao.livejournal.com]

Ну, я не уверена, что мои воззрения на историю иудеев пошатнутся от того, что автор считает палестинский виноград более сладким, чем киббуцный (если я правильно понимаю, и еврейские хозяйства его текста - это киббуцы) :)

Re: ...а Мусоргский бухал!

[lenkao.livejournal.com]

Пардон, беру свои слова назад - 1987 года. Плохо в предисловие вникала.

Кстати, это хорошо демонстрирует, как у меня запоминаются детали.

Re: ...а Мусоргский бухал!

[lenkao.livejournal.com]

Мнэ... только сейчас заметила: так ты книгу-то не читал, да?

Не читал, но осуждаю!

[defarmer.livejournal.com]

Не читал, грешен (или не помню)!

Но теперь обязательно почитаю. Просто не особо хочется пачкаться об Изину писанину, даже если она гениальна, и т.п.
Ты вот тут пишешь про любовь к земле, а я точно знаю, что она у данного субъекта отсутствует; у него на том месте ненависть выросла уж давно. В то, что товарищ мог перекраситься, я тоже слабо верю - слишком много про него знаю, и не из третьих рук.
Такие дела...

Re: Не читал, но осуждаю!

[lenkao.livejournal.com]

Так я, понимаешь, тоже люблю землю и все такое, а людей ненавижу.

Вот, кстати, я по оглавлению посмотрела - там есть историческая часть, наверное, все зло в ней. А краеведческая очень хороша.

[defarmer.livejournal.com]

"Может, мы проникнемся святостью. А может, хулиганы разобьют ветровое стекло машины, колесо спустит, жена вывихнет ногу и никто не поздоровается."

По нынешним временам там скорее "Бросят камень в быстро проезжающую мимо машину, а вышедших сменить проколотое колесо прирежут и сбросят трупы в овраг". Я в тех местах весной проезжал, сокращаю дорогу с Мёртвого моря, а на следующий день фанатики-исламисты там убили двух полицейских.

[defarmer.livejournal.com]

"Израильские поселения питаются Национальным водоводом, несущим воду Тивериадского озера, Кинерета, Яркона, и из артезианских скважин, высасывая подземные резервуары Нагорья."

Соврамши. Однобокое освещение.

Арабы с территорий-автономии тоже получают воду из водовода. Платить за неё не любят, норовят сделать незаконную врезку. Из артезианских скважин тоже качают, варварски, много, приводят к засолению и загрязнению горизонтов, поскольку вода в слое возобновляться не успевает.
И, кроме всего прочего, арабцы льют неочищенную канализацию куда попало. Доходит до того, что Израиль ставит на их говнотечках на границе свои очистные сооружения за собственный счёт и чистит. Иначе трындец и морям, и речкам, и подземным водам.

[defarmer.livejournal.com]

"Когда палестинцы пробовали бурить скважины, израильтяне вводили танки и уничтожали колодцы. Чем меньше воды, тем прочнее израильская власть."

Бред и пропаганда, равно как и пара абзацев выше. Особенно - про танки. Танки вводят туда, откуда летят ракеты и пули. А незаконные скважины закрывают любые, что еврейские, что арабские. Только еврейские проще закрывать - выдают ордер, и всё, вопрос решён. А араб просверлит дыру до центра земли, а письмом, что он неправ - подотрётся (ах, нет, правоверные же не подтираются, что, вы, что, вы!).

Бедуины в Негеве строят что как и где захотят. А когда их пытаются выселять, как незаконно захвативших землю, отведённую совсем под другое - устраивают беспорядки. Если же я на склоне горы начну незаконно строить дом, то окажусь в тюрьме раньше, чем будет закончен нулевой цикл.

[defarmer.livejournal.com]

Глава 4я

"(Кочевых бедуинов сегодня в Палестине практически не осталось, и только тяжелая рука военных властей мешает последним жителям шатров и бараков построить себе дома.)"

Было дело, построили бедуинам город. Консультировались с ними, сделали как надо. Бедуины повертели носами, да и остались в своих шатрах. Не нужны им дома, в крепких стенах они жить не умеют и не желают.
(Я уж молчу, какой срач вокруг бедуинских стоянок - мусор далеко выносить они тоже не умеют)

4я глава

[defarmer.livejournal.com]

"Древняя православная церковь св. Варвары стояла на холме в двух километрах к западу от центра села, откуда открывался прекрасный вид. Крестьяне Абуда отремонтировали ее и возобновили воскресные службы, но в прошлом году израильтяне добрались до нее и взорвали церковь, «чтобы не служила убежищем партизанам»."

Во первых, не в двух километрах, а ближе.
Во вторых, не вижу в интернетах ни одного упоминания о взорванной в Абуде церкви св. Варвары (кроме как в тексте книги). На свежей топографической карте она есть, но ехать лично проверять что там стоит или не стоит пока не тянет. Полагаю, врёт, как обычно. Или честно заблуждается со слов арабов, сказавших ему, что церковь взорвали.

Re: 4я глава

[defarmer.livejournal.com]

Единственно найденое мною упоминание в английской википедии ссылается на английский текст его же книги. Вот интересно...

Re: 4я глава

[defarmer.livejournal.com]

И, главное, церковь снесена в мае 2003го. Не редактировалось, говоришь? "Изя врёт!"

[gellemar.livejournal.com]

Ничего так книга. Толковая и с любовью. Но... один момент цепляет.

По мне - так вообще пофиг. На Территориях - подвержено обстрелу. Покуда Территории - не ЗО. И каждый день кое-что делать с Цидоном. Посредством НАТОвского варианта тюльпана. А вот всего лишь сейчас всаолошились. Неужели мослы и поклонники Пророка Исы такие дураки и не раскрутили скандал мновенно? Ведь такой повод был... или не было его?!

[pechkin.livejournal.com]

За сволочь не скажу, это субъективное, но - врун и болтун. Я поскольку сам живу в местах, про которые он пишет - находил географические несоответствия. Мелкие, но тенденциозные.

[pechkin.livejournal.com]

Еще про Изю Шамира: какие бы ни были его причины искажать реальность с политическим результатом, он все же перевел на русский "В сердцевине морей" Агнона, и эту книжку я однозначно рекомендую читать.

А про сосну и оливу - однозначно не рекомендую. Ну, разве что в антропологических целях.

[defarmer.livejournal.com]

Знаешь, после того, как началась историческая часть, я сразу насторожился. Но древняя история, еще ничего, хоть и тенденциозно подана. А вот ново-историческая - одна проарабская пропаганда, читать тошно. Но я когда-нибудь дочитаю. Обещаю.

[lenkao.livejournal.com]

Я вот чего думаю: плохо вы как-то меня знаете, товарищи (и ты, и Маркелыч).
Подумать, что я (с моим-то опытом изучения истории в советской школе и филологии по советским источникам) не отфильтрую пропаганду, - это меня обижать :)
Вот если там в географии ошибки - ни за что не замечу... Более того, даже если сама попаду и проверю - про ошибки не вспомню.
Так что это, считай, художественное произведение.

[defarmer.livejournal.com]

Там вся география что есть, исподволь говорит "всё вокруг арабское, все евреи сволочи". Историческая часть подтверждает. И, судя по ползунку на ебуке, я такое количество пропаганды просто не осилю.

[lenkao.livejournal.com]

Мне так не показалось, кстати.
Наверное, последнее время я стала нечувствительна к подтексту и читаю сразу текст, а не на три метра под ним :)

[defarmer.livejournal.com]

Никакого подтекста. Он там открытым текстом пишет про "Резню в Дейр Хана" и "Захват арабских домов и имущества". Ага, наверно поэтому в нижнем городе Хайфы стоят арабские дома, покинутые хозяевами в 1948м, и стоящие заколочеными до тех пор, пока долг за все годы по муниципальному налогу не превысит стоимость земли и имущества, ага.